たかじんのそこまで言って委員会 2011年5月22日放送『あのメア氏と一緒に真剣に日米関係を考える』

今週のそこまで言って委員会は『沖縄県民はゆすりの名人？　あのメア氏と一緒に真剣に日米関係を考えるスペシャル』

◇ゲスト

^{米国務省前日本部長} ケビン・メア

今週のゲストは、普天間問題をこじれさせた男!?と言われるケビン・メア氏。　メア氏の問題発言があった後、一部の報道では彼がかなりの親日家であると伝えてたのでどんな人か興味ありましたが、よくいる「日本の良さを再発見させてくれる外国人」って感じでした。

今回は「緊急！本人喚問　第1弾」と銘打っていて、次週（2本目？）も、普通ならメディアに登場しなさそうなゲストがいるとのこと。　3人中2人が明らかにされていて

sengoku38 こと、一色正春氏
元あたご航海長の後瀉桂太郎

は番組中に言われてましたが、あと1人誰でしょう？　保安院でメルトダウンを認めた中村幸一郎審議官とか、被曝線量の基準で揉めて辞めた小佐古敏荘元内閣官房参与とかかな？　それとも中国漁船衝突に関連した那覇地検の検事とか、いっそウィキリークス創始者のジュリアン・アサーンジ氏とかが来たら凄いけど・・・と思ってたら武田邦彦教授のようです。

メア氏のあの発言どう思いますか？

パネラー	答え
桂ざこば	“オフレコ”はないのでは？
三宅久之	発言が歪曲されて気の毒
森本敏	偏見・思想的だと誤解される
村田晃嗣	発言が正確に伝わることなどほとんどない
井上和彦	正鵠を得た指摘
田嶋陽子	どういう立場で伝えたかが問題
勝谷誠彦	「ゆすり」はその通り
宮崎哲弥	ちょっと言いすぎたのでは・・・

ケビン・メア氏の発言

「沖縄県民はゆすりの名人」
「沖縄県民は怠惰でゴーヤも栽培できない！」
「仲井真知事は金が欲しければサインしろ！」

というのが取り沙汰されてましたね。　あの騒動の真相は如何に!?　と思ってたら発言は完全否定。　まぁそうか。　でも、パネラーの中にはこの発言内容を評価する人も。　メア氏、立場がちょっと微妙になってた気も（しないでもない）。　とりあえず、メア氏の主張は

講義はオフレコ
発言録は正確でも完全でもない
沖縄の人たちに対する差別的な発言は一切話していない
米軍基地再編を妨げようとするグループの歪曲だ
日本はコンセンサス社会。　集団の合意を大切にする

と言った感じのことでした。　どうも、メモをとったという日本人の留学生は反基地派のインテリジェンスだったのでは？という話に。

米上院軍事委員会の3議員が提出した「嘉手納統合案」、森本氏によるとこれはグアムの米軍再編計画の予算を通して進めるために「普天間問題を進めろ」というメッセージだとのこと。

三宅氏によると

普天間基地に土地を提供している地主の意識調査　6割が土地の返還に反対。　本土の新聞には1行も出てない
反基地デモ　20〜30人くらい　マスコミが来てるときだけ

メア氏に聞きたいことは？

パネラー	答え
桂ざこば	日本の政府に足りないものは？
三宅久之	それでもあなたは日本を愛しますか
森本敏	キャンベル次官補にどう弁明したのか？
村田晃嗣	アメリカ議会の提案をどう思う？
井上和彦	地元・沖縄メディアについてどう思う？
田嶋陽子	米議員案辺野古移設不可能について
勝谷誠彦	次の首相
宮崎哲弥	アメリカは将来的に沖縄基地を縮小するつもりはあるのか？

メア氏、「思いやり予算」ではなく「戦略的接受国支援」と呼ぶべき！と主張。　よくよく考えたら「思いやり予算」って品のないネーミングだね。　命名親は金丸信元総理。

メア氏は仲井真沖縄県知事とは仲が悪い。　初対面に一悶着あったらしい。　外交問題も小さな所は結構人間関係なのね。

アメリカは本当に“トモダチ”？

パネラー	トモダチだ or そう思わない	答え
桂ざこば	そう思わない	「トモダチ」とはケンカするもの
三宅久之	トモダチだ	困っている時に助けてくれるのが真の友達だ
森本敏	トモダチだ	トモダチだが親友ではない
村田晃嗣	トモダチだ	「トモダチ」に何を期待するかによる
井上和彦	トモダチだ	抑止力として機能
田嶋陽子	そう思わない	日本は家来
勝谷誠彦	そう思わない	「ダンナサマ」
宮崎哲弥	そう思わない	国家間に真の友情は存在しない

大震災の際、中国から派遣された15人は自衛隊や米軍の写真を撮ってたらしく、スパイとして送り込まれたのでは？との疑惑が（疑惑でなく事実？）。　とは言っても断るのもどうかとも思うので、対応に困るところ。　村田氏が米軍に対して言っていた「それぞれの立場で最大の援助」、中国に対しても当てはめるのはマズイ？

この先アメリカは何を要求してくる？

パネラー	答え
桂ざこば	沖縄基地問題
三宅久之	アメリカも自国の国益が第一
森本敏	対中政策の手足になること
村田晃嗣	早急な原発対策
井上和彦	眉中外交の改善
田嶋陽子	「原発の後始末をさせろ」
勝谷誠彦	オーランチオキトリウム
宮崎哲弥	とりあえずは現状維持

また出た、勝谷氏のオーランチオキトリウム（笑）　そう言えば、次の TBS「夢の扉＋」にて、オーランチオキトリウムが取り上げられるようです。　これはこれで楽しみ。

鳩山政権から菅政権になったとき、メア氏はワシントンからどうかと聞かれて「少なくとも地球人だからいいんじゃない？」と答えていたそうで。　鳩山氏が宇宙人っぽいってのは日本人以外にも通じるのね（笑）

鳩山、菅政権、ダメな理由は？

民主党からなのか
経験不足
日本人全体の（世代の）劣化
理系総理

アメリカはこれからも「世界のリーダー」だと思いますか?

パネラー	リーダーだ or そう思わない	答え
桂ざこば	そう思わない	そもそもリーダーはどこにもいない
三宅久之	リーダーだ	リーダーだがアメリカ一国では事が決まらない時代になった
森本敏	リーダーだ	だがその力は低下
村田晃嗣	リーダーだ	消去法でいえば他の国よりリーダー
井上和彦	リーダーだ	消去法として
田嶋陽子	そう思わない	“マッチョ凋落”は時間の問題
勝谷誠彦	そう思わない	田舎者
宮崎哲弥	リーダーだ	リーダーはリーダーだろうがただ・・・